Форум » Только о ней » Наши вопросы о Далиде » Ответить
Наши вопросы о Далиде
Vedrai-Vedrai: Я думаю, этот топик надо было бы создать уже давно) Здесь мы могли бы задавать наиболее интересующие вопросы о творчестве и жизни Дали. Ведь так не удобно искать подходящую тему, чтобы конкретизировать вопрос. Мне кажется, это могло бы пслужить решением проблемы. Лично я хочу спросить по поводу фанцузского фильма: Какие факты в нём искажеы или вообще не имели места в реальности?
Ирина 142: Ну ведь и про Андрея Миронова говорили, что у него нет ни слуха, ни голоса. Известно, как он записывал свои песни. Это ему не мешало. Хотя, конечно, раньше меня отсутствие у Далиды хоть каких-то музыкальных основ немного коробило. Но есть те, у кого все в наличие и им это не помогает...
Le petit garcon: Ирина 142 пишет: Но есть те, у кого все в наличие и им это не помогает... Да, это самое важное. Вон сколько всяких оперных певиц и певцов в провинциальных театрах сидят, с голосом, с техникой, с музыкальной образованностью, но они так всю жизнь и сидят на зарплату в 8 тысяч
virolena: Le petit garcon здесь могу предположить,что им не удалось найти своего Люсьена... который бы быстро нашел применение их таланту...как у Баскова в том числе...Все в жизни дело случая...Главное оказаться в нужном месте,в нужное время.....
Le petit garcon: virolena пишет: .как у Баскова в том числе... Ой, ну тут я вообще усомнюсь в предположении о таланте
impression: Le petit garcon пишет: Вон сколько всяких оперных певиц и певцов в провинциальных театрах сидят, с голосом, с техникой, с музыкальной образованностью, но они так всю жизнь и сидят на зарплату в 8 тысяч Если с настоящим голосом, техникой, да еще с муз. образованностью, то сейчас такие певцы уже не сидят в провинциальных театрах, можете мне поверить. И в академическом пении все таки наибольших высот достигают всесторонне образованные певцы, тому есть много примеров.
virolena: Я о том и говорю...что отец жены поработал над его раскруткой.....И как часто бывает после развода, продюссеры начинают мелко пакостничить...тот же Люсьен, Валерии муж /по-моему Шульгин/ да и тот тесть Баскова...и много других примеров...кто пытается вырваться в свободный полет...Но мы наверное опять уходим в нейтральные воды....Могу только сказать,когда я узнала Дали...у меня даже тени сомнения не было в отношении ее таланта...я даже не задумывалась на эту тему...Я просто была очарована неподражаемым голосом,артистизмом и оболденным обоянием с шармом...И ведь больше 30 лет она нам пела...и как пела -и весело и грустно и с надрывом и с кокетством,и на многих языках...что уже 23 года и после смерти мы восхищаемся и это нас объеденило здесь....Напомню лишь про Утесова,который на нападки на свое творчество отвечал,что поет сердцем...И его творческая жизнь тоже была длинной...и он имел своих обожателей...
impression: Я тоже люблю пение Далиды всей душой, не задумываясь о технических моментах. Мне импонирует также, что она работала над собой, брала уроки вокала. В эстраде сейчас очень мало профессионалов. Но в академическом пении, повторюсь, пробиваются лишь всесторонне образованные люди, с хорошим "багажом". В общем, в любом деле надо много трудиться.
николай38: В общем я так понял, нот Далида не знала. Отсюда масса вопросов, скорее психологических. А вот как она сама относилась к данному вопросу? Она что не понимала , что элементарный ликбез необходим? И откуда ноты песен Далиды? Если сама Далида пела на слух, то все её музыканты то же лабали на слух??? Так это уже направление джаза.... Или как? Всем раздаются ноты, а Далида от природы и так попадает? Так это уже абсолютный слух...?? И филологическая одарённость от природы. Запоминать сотни песен ...????
Le petit garcon: николай38 пишет: Если сама Далида пела на слух, то все её музыканты то же лабали на слух??? Так это уже направление джаза.... Или как? Всем раздаются ноты, а Далида от природы и так попадает? Так это уже абсолютный слух...?? И филологическая одарённость от природы. Запоминать сотни песен ...???? Ну, я предполагаю и исходя из видео о записи Parle plus bas, что ей играли мелодию на фортепиано, она запоминала и записывала по памяти. Оркестр на слух конечно же не играл)
Anna: Я думаю, все же элементарные основы Далида выучила. В статье, которую недавно выложила Лена, приведено интервью с Дали и ее преподавателем по вокалу. Дали говорит, что осознает всю необходимость занятий. Ее преподаватель утверждает, что Далида работает по тому же способу, как некоторые великие артисты Оперы. И потом Далида говорит, что благодаря занятиям ее голос поднимается до "си бемоль". Так что, не думаю, что Дали полагалась только на свой слух. Хотя, как здесь уже упомянули, это неважно. Всем понятно, что она от природы была необычайно талантлива. Посмотреть хотя бы даже ее самые первые записи. А если где-то и бывают какие-либо ошибки, это простительно. Она все же не оперная певица.
virolena: Le petit garcon пишет: ей играли мелодию на фортепиано, она запоминала и записывала по памяти. Судя по обсуждению вопроса...у многих есть муз.образование...Я могу сказать по себе,что у меня его нет,но ноты знаю...их всего 7 ,нетрудно запомнить ну и оттенки нот...не грамотно скажу ...пою лет 40, с 12 лет пела при Ленингр.комитете радио и ТВ/ если кто помнит звонкие,задорные пионерские песни по радио /,пела четко, как звучит музыка.Сейчас так же пою в хоре русские и финские песни,пою двумя голосами как высоким первым ,так и держу вторые голоса,чтоб они не уходили в первые,по необходимости голосов в хоре....не по нотной грамоте...честно сказать не вижу проблем...и Дали наверное не особенно переживала по этому поводу и ноты тоже знала,раз посвятила себя этому творчеству.... Но в этом случае музыканты обязательно должны быть профессионалами и правильно играть по нотам...
Le petit garcon: virolena пишет: честно сказать не вижу проблем...и Дали наверное не особенно переживала по этому поводу и ноты тоже знала,раз посвятила себя этому творчеству.... Но в этом случае музыканты обязательно должны быть профессионалами и правильно играть по нотам... Мы как то уже такой вопрос обсуждали. Во-первых не секрет, что Далида бывало что врала ноты, муз. теория помогла бы ей этого не делать, а во-вторых смотря живие выступления образованных людей, например, Лары Фабиан, Пугачевой - они дают волю себе импровизировать - иногда менять в некоторых местах мелодию, не выбиваясь из тональности, или вставлять в некоторых местах даже вокализы
virolena: В любом случае ,даже импровицации готовяться заранее.../как говориться...каждая случайность должна быть тщательно подготовлена!!!/ Одним словом жаль,что мы ей не дали рекомендаций еще тогда ...а так, она покоится с миром и поклонники несут и несут ей цветы...
alien: Лара импровизирует мастерски. А разве Далида не импровизировала?
impression: Думаю, что Далида не могла не знать нот, потому что заниматься вокалом без этого нельзя. Для того, чтобы не попадать мимо нот, надо много и систематически заниматься сольфеджио, а не муз. теорией. А как вы определили, что Дали "врала ноты", ведь для этого надо просто знать точный нотный текст? Думаю, что за такой тембр голоса ей можно простить все неточности.
romanfinland: impression пишет: Для того, чтобы не попадать мимо нот, надо много и систематически заниматься сольфеджио, а не муз. теорией как раз без муз. теории заниматься солфеджио и невозможно-это всё равно как учиться граматике не зная букв.
impression: Муз. теория и сольфеджио - это разные предметы. Для того, чтобы не попадать мимо нот, надо заниматься именно сольфеджио - на этом предмете формируется чистота вокальной интонации, причем именно при систематических занятиях.
Vedrai-Vedrai: Кстати, о нотах) Были ведь исполнители и помимо нашей прекрасной Дали, которые не имели никакого музыкального образования и даже не знали нот. Но это не помешало им блистательно выступать и даже (!) с помощью композиторов записывать мелодии собственного сочинения, просто-напросто напевая их) Взять, хотя бы, известную соул-диву Дасти Спрингфилд. До конца жизни так и не научилась нотной грамоте. Но как пела!)
virolena: Как-то прицепились здесь не по делу...что это теперь изменит....? Когда любишь недостатков не замечаешь!!! Музыкальные наши форумчане.... А она еще и рисовала...и тоже без образования....и что...??? Талантов много есть...
Ирина 142: Кстати, она еще и курила... На голосе это не сказывалось?
полная версия страницы