Форум » Иоланда Джильотти » Уход Дали: исчезновение, самоубийство или убийство? » Ответить

Уход Дали: исчезновение, самоубийство или убийство?

sandro carbacini: Давно хотел поднять эту тему, форумчане. Знаю, что это неделикатно и может задеть чувства многих Её поклонников. Не узнав, однако, истины Её ухода, мы так и не сможем по-настоящему узнать ни Дали, ни тайну Её творчества. Итак, уход Дали это: 1) попытка остаться в памяти людей вечно прекрасной и первой на сцене, затерявшись самой инкогнито где-то, возможно на Востоке? 2) трагические события, аффективный приступ вследствие романтических отношений с мужчиной? 3) заранее запланированный рецидивный суицид, подталкиваемый Её одиночеством, снами и видениями ушедших родных и близких? 4) убийство, подготовленное кем-то из Её близких или дальних (итал. мафия?) для нового "взрыва" Её популярности, либо вследствие конкуренции в шоу-бизнесе, либо из-за боязни каких-то разоблачений со стороны Дали? Ваши мнения?

Ответов - 56, стр: 1 2 3 All

николай38: Изучая биографию Далиды и её творчество, слушая её песни переодически пытаешься всё ЭТО осмыслить всё с новой и новой точки зрения. Вроде всё уже сказано, но для тебя лично со временем открываются бесконечные лабиринты этого великого явления под названием Далида. Начинаешь пересматривать и осмысливать свою жизнь на фоне жизни Далиды. Что казалось понятно-прозрачным, становится совершенноь другим.Вот и уважаемый Алекс через четыре года вдруг так много и хорошо написал о Далиде,раздумья. Почему вообще принято считать что счёты с жизнью сводят только несчастные люди? А как вы бы прожили жизнь, имея дар Далиды? Семья, дети , состоявшийся мужчина рядом? Вот то - и оно, Далида прожила жизнь, предназначенную судьбой и ни шагу в сторону. Вот лично я оглядываюсь на свои прожитые годы и понимаю, что по другому быть не могло. Социальная среда рождения ,родители,встречи,образование и тд есть цепочка, которая не зависит от тебя, так и Далида. Она искала,то что искала и стремилась, куда хотела - неразрывная цепочка судьбоносных поступков, заложенных творцом именно для этого человека. Однозначно человек с ТАКИМ даром живёт в параллельном мире. Он вроде общается и улыбается нам, но он не с нами, он ТАМ, в своих мирах, куда нам вход невозможен по причине отсутствия ДАРА. Мы конечно пытаемся понять его поступки с точки зрения нашего ПРОСТОГО жизненного пути - дом, семья,дети,старость,внуки,земля, но это равносильно "Пикнику на обочине" Стругацких. Пришла ОНА, раскидала по земле свои песни, свою жизнь и поступки, а мы собираем всё это и пыжимся понять непонимаемое. А кто знает, может ОНА ушла от нас счастливой, с улыбкой на устах. Да ОНА не смогла больше так жить и это её правда.

mestonova: ух, тяжелая тема...многие,конечно, считают, что Далида ушла из-за одиночества и депрессии и правды, понятное дело, не узнать но мне видится так, что тут дело скорее во внутреннем и длительном конфликте ее с самой собой, не такого, при котором себя не любят, а такого, когда сложно принять себя целиком, и чем выше духовность человека, тем тяжелее это сделать, поскольку больше стремишься к какому-то абсолюту, стало быть то, что не устраивает в себе становится заметнее думаю, ее истощила эта гонка, в которой не могло быть победителя

Solo: "Анна Герман была как-то шокирована, с какой лёгкостью Дали выставляла свои личные переживания на публику и обращала их в ещё больший рост своей популярности..." Мне крайне неприятна эта цитата Герман... Формулировка слишком смахивает на зависть. Что ее так "шокировало"? Искренность и открытость Далиды, когда она давала интервью? Так тут уж ничего не поделаешь: искренность - это неотъемлемая суть характера Двлиды (что и привлекало к ней людей и поклонников: она и в творчестве была очень искренна). Или ее "шокировало" то, что пресса дня не могла прожить, чтоб не написать о Далиде, ее жизни, ее проблемах? Так это тоже понятно: жизнь было настолько неординарна, что невозможно пройти мимо. А вот рост популярности у Дали был все же по другим причинам: невероятно талантливая певица, актриса, умеющая прекрасно двигаться и танцевать, обворожительно держаться на сцене. Красивая, обаятельная, притягивающая взгляды не только мужчин, но и женщин. От нее невозможно глаз отвести - и не важно, поет ли она Avec le temps или Laissez-moi danser. Помимо всего прочего и человеческие качества выгодно отличают ее от других представителей ее профессии. Кстати, Далида никогда не позволила бы подобного высказывания в адрес своего коллеги по профессии. Я и прежде была к Герман равнодушна, а теперь она для меня просто не существует.


Vedrai-Vedrai: Solo пишет: Я и прежде была к Герман равнодушна, а теперь она для меня просто не существует. Зря Вы так, надо же отделять личное, как говорится, от служебного. Герман потрясающая исполнительница. Вот как исполнительницу её и стоит воспринимать. А по поводу нелестных высказываний про Дали - пусть это остаётся на совести самой Анны. Меня тоже эта фраза покоробила, потому что в мире советско-польской эстрады Анна Герман считалась чуть ли не ангелом во плоти. А оказалась такой же обычной женщиной, которой, как представителю рода человеческого, свойственно иногда заблуждаться) При этом талантливый представитель рода человеческого, объективно талантливый)

Кирилл Ангельский: Solo пишет: Искренность и открытость Далиды, когда она давала интервью? Интересно, помогла ли эта "искренность" и "открытость" Далиды выжить ей в жестком мире шоу бизнеса!!! Не согласен с тем, что пишут про Анну Герман. Анна Герман вполне правильно написала про то, что в принципе не надо, нельзя выставлять на показ то, что у Вас в душе... это по Вам же потом и ударит... Скажите - "открытость" и "искренность" Далиды разве потом по ней не ударила!? Анна Герман вполне искренне писала о своем недоумении - для нее был чужд тот мир шоу бизнеса - в котором жила Далида, и который ее погубил. Анна Герман впечатляющая и грандиозная певица и человек - творчество и жизнь которой нам только предстоит оценить. Не надо цепляться к каким-то словам. Почитайте лучше книгу и об Анне Герман, и ее книгу. Если Вы равнодушны к творчеству Анны Герман, то мне жаль Вас. Solo пишет: Я и прежде была к Герман равнодушна, а теперь она для меня просто не существует. Глупо... просто говорит о том, что Вы ограниченный и пустой человек... Это все равно, что какая-то моя знакомая говорила о том, что не смотрит фильмы с Гурченко только из-за того, что она плохо отзывается о СССР... Будьте добрее и великодушнее... Даже если я здесь Вас называю плохо - то только из-за того, что поражаюсь, что Вы так безосновательно относитесь к хорошему и чистому человеку, как Анна Герман... Анна Герман и Далида это бесспорно выдающиеся женщины... И, плюс Анны Герман в том, что она наша, что она наша русская... Послушайте ее песни на радио Анны Герман, ее интервью, то, как она общается с зрителями... - http://www.sovetika.ru/radio/4.htm

Solo: Простите, Vedrai-Vedrai, если я Вас обидела. Но когда слышу или вижу что-то обидное и недостойное в адрес Дали, гнев застилает глаза. Но я, честно говоря, ничем не пожертвовала, потому что мне действительно Герман никогда не была близка: обычная певица, может быть и талантливая. Но талантливых много... А таких как Далида нет и не будет никогда.

Solo: Уважаемый Кирилл Архангельский, не надо меня жалеть: ведь о вкусах не спорят. Мне не нравится Анна Герман. А что касается Далиды, то вполне вероятно ее искренность и ранимость и уничтожили ее, но это была ее суть и от этого никуда не деться. Анну Герман я достаточно слушала в советское время и должна сказать, что желания узнать что-то о ее жизни не появлялось (хотя фильм о ней я и видела), а вот услышав Далиду (причем не ту Далиду, которую мы знали и слышали тогда, давно), ее Malade, я уже почти год не могу от нее оторваться. Кстати, Муслиму Магомаеву тоже не нравилась Герман (он не любил высокие женские голоса). Надеюсь его Вы не назовете ограниченным и пустым человеком.

Кирилл Ангельский: Solo пишет: Простите, Vedrai-Vedrai, если я Вас обидела. Но когда слышу или вижу что-то обидное и недостойное в адрес Дали, гнев застилает глаза. Но я, честно говоря, ничем не пожертвовала, потому что мне действительно Герман никогда не была близка: обычная певица, может быть и талантливая. Но талантливых много... А таких как Далида нет и не будет никогда. Каждый человек уникален... Таких как Далида не будет... и таких как Анна Герман так же... Не надо быть такими однобокими... Возьмите и послушайте песни в исполнении Анны Герман... а то мы все горазды любить все западное... Это я Вам говорю, так сказать, как давний участник этого форума, и как искренне любящий и Далиду в том числе человек... Только меня коробят фразы... а вот Далида это все... а вот остальные ничего... Зачем так!? Solo пишет: Кстати, Муслиму Магомаеву тоже не нравилась Герман (он не любил высокие женские голоса). Надеюсь его Вы не назовете ограниченным и пустым человеком. А назовите источник - откуда такая информация?!

Solo: "А назовите источник - откуда такая информация?!" Кирилл Ангельский (простите, в предыдущем сообщении несколько извратила Ваш Ник - от волнения), эта информация от самого Муслима Магомаева. Когда-то он очень часто общался с нами на своем сайте (когда еще здоровье ему позволяло). Кто-то поднял вопрос о Герман в связи не помню с чем (может быть, днем ее рождения - честно, не помню), высказав много лестных слов о ней, Муслим Магометович согласился с тем, что она хорошая певица, но сказал, что он лично не является ее поклонником. Вот тогда он и сказал, что не любит высокие женские голоса. Это что касается источника. А вот навязывать любовь к кому-то не стоит. Как Вы сказали, каждый человек уникален, но ведь никто не обязан любить каждого. И потом, меня возмутила фраза "Дали выставляла свои личные переживания на публику и обращала их в ещё больший рост своей популярности..." Мне кажется, Далиде не нужнобыло заботиться о росте своей популярности: она и без этого была необъятной. Согласитесь все же что высказывание Герман было неэтичным - это как минимум. И почему Вы певицу польской национальности называете русской? Только потому, что она пела по русски?

Кирилл Ангельский: Solo пишет: "Дали выставляла свои личные переживания на публику и обращала их в ещё больший рост своей популярности..." Вы позабываете, что то, что сейчас присутствует у нас на эстраде - давно уже было там, во Франции... Эмоции, переживания - это все выдавалось в эфир... и в том числе как раз для того, что бы поднять к себе интерес... Я не помню эту фразу, и не могу судить... но, меня так же покоробило поведение Далиды после смерти Луиджи Тенко, и эти откровенные интервью... Но, это только мое мнение, тем более, что книжку Анны Герман "Вернись в Сорренто" так же можно интерпретировать как попытку вернуть к себе интерес. Думаю, что не надо цепляться к каким-то конкретным словам и Анны Герман и Муслима Магомаевва и Далиды... Каждый человек иногда что-то говорит, пытаясь высказать свои мысли, и не всегда это правильно выражает... Я был частым посетителем сайта Муслима Магомаева в годы его жизни, такого не читал, и честно, не думаю, что Муслим Магомаев именно это имел ввиду... Solo пишет: И почему Вы певицу польской национальности называете русской? Только потому, что она пела по русски? Анна Герман в своей жизни пережила очень много того, что пережила и Далида... она потеряла отца, родившись в СССР, переехала в Польшу... она не была польской национальности.. - как-то Вы странно изъясняетесь... она была немкой, а точнее русской немкой... Столько страданий, сколько выдалось на жизнь Анны Герман, мало кто испытывал... Скажу правду, что Анна Герман боролась за жизнь, хотела жить... и судьба не дала ей жить долго... Далида могла жить... но ушла от жизни - предпочтя смерть жизни... И, скажите - может она как раз и ушла от жизни 3-го мая 1987-го года из-за того, что слишком уж много внимания было к ее персоне, что не было никакой личной жизни... что все выставлялось на показ... может это как раз хотела и передать Анна Герман своими словами - ведь ничего против она не имела к Далиде... Это из текста книги Анны Герман. Мне кажется здесь немного по-другому все сказано... Год спустя я прочла интервью с Далидой и очень в ней разочаровалась. Появись это интервью сразу после смерти Луиджи, ее признания, которые могли вырваться в минуты отчаяния, вызванного гибелью любимого человека, были бы естественны и понятны. К сожалению, снабженное многочисленными снимками Далиды и Луиджи, описанием интимных отношений, которые соединяли их, это интервью прозвучало как чистая реклама. А ведь Далида пережила глубокое потрясение, депрессию, пыталась покончить с собой. Не выступала. Но когда о ней перестали говорить, она вынуждена была любой ценой вернуть себе внимание публики. Даже ценой личных и столь мучительных воспоминаний.

mestonova: Кирилл Ангельский пишет: Вы позабываете, что то, что сейчас присутствует у нас на эстраде - давно уже было там, во Франции... Эмоции, переживания - это все выдавалось в эфир... и в том числе как раз для того, что бы поднять к себе интерес... Ну Далида и Алла Пугачева это две большие разницы Публичный человек обречен на то, чтоб выставлять большую часть себя на публику, в т.ч и свои эмоции. Вопрос в том, кто и как это делает. Например, придумывая о себе небылицы, рожая детей на седьмом десятке, либо рассказав миру о том, как любила человека, покончившего с собой и объясняя свой ответный поступок. Кирилл Ангельский пишет: Я не помню эту фразу, и не могу судить... но, меня так же покоробило поведение Далиды после смерти Луиджи Тенко, и эти откровенные интервью... И что она такого сказала, что вас так покоробило?Кирилл Ангельский пишет: И, скажите - может она как раз и ушла от жизни 3-го мая 1987-го года из-за того, что слишком уж много внимания было к ее персоне, что не было никакой личной жизни... что все выставлялось на показ... может это как раз хотела и передать Анна Герман своими словами - ведь ничего против она не имела к Далиде... ну так можно договориться для того, что она покончила с собой для обретения вечной популярности. Мне не нравятся эти высказывания Герман тем, что она многовато на себя берет. Не суди что ли. Вот только ей известно, как надо себя вести.

Solo: Спасибо, Mestonova, за поддержку. Я в любом случае останусь при своем мнении. Конечно, Герман ничего против Дали не имела, просто сказала бестактность. И это ее не красит! И текст-то какой нравоучительный: все-то она знает и знает как, когда и почему. Неприятно читать даже эти несколько строчек! Заметьте, ей особо не дают покоя такие понятия, как "популярность, внимание публики, чистая реклама". Но я больше не буду развивать эту тему: для меня это слишком волнительно и болезненно. Может быть пройдет какое-то время и смогу спокойнее говорить о Далиде, но сейчас пока не могу. Любое негативное суждение (особенно если оно несправедливо и незаслуженно) причиняет боль и вызывает слезы. Кириллу Ангельскому. Кроме того, что я пустой и ограниченный человек, я еще и лжец? - Муслим Магомаев говорил то, что я сказала! Может быть Вас в тот момент не было в гостиной? А о нелюбви к высоким женским голосам он говорил и в различных интервью.

Vedrai-Vedrai: Solo пишет: Согласитесь все же что высказывание Герман было неэтичным - это как минимум. А с этим, по-моему, никто не спорит) Хотя оно самой Анне, наверное, не казалось таковым. А может быть, и вообще это всё оказалось настолько вырвано из контекста, что можно в негативную сторону обернуть. Как переводчик профессиональный, скажу, что нередко подобное случается с контекстом. А вообще, они артистки слишком разноплановые с Дали, не стоит, наверное, вообще их как-то сопоставлять. Вас никто не пытается здесь обидеть, Solo, ни в коем случае, у нас не такой "злой" форум, чтобы обижать новеньких по пустякам, поверьте мне:)

Кирилл Ангельский: Solo пишет: Может быть пройдет какое-то время и смогу спокойнее говорить о Далиде, но сейчас пока не могу. Любое негативное суждение (особенно если оно несправедливо и незаслуженно) причиняет боль и вызывает слезы. А представьте себе, что я люблю и Анну Герман и Далиду... и обе мне безмерно близки... и неужели я дам в обиду одну из них... Не считаю, что Анна Герман сказала что-то особенное... Это все было уже более 40 ЛЕТ НАЗАД... По моему можно успокоиться, и просто слушать песни обоих, и хранить память об этих замечательных женщинах... а не обсуждать, какая де одна плохая, что что-то сказала про другую... Слушайте музыку лучше...

natali: Solo ,mestonova - может, вам будет интересно, что об этом интервью с Далидой, которое так не понравилось Анне Герман, и раньше говорили на форуме здесь click here А что касается Муслима Магомаева... Вот что свидетельствует биограф Анны Герман - Иван Ильичев : "У Герман и Магомаева было даже несколько "общих" песен: "Не спеши", "Возвращение романса". Именно Муслим в "Песне-74" представлял песню "Надежда", а не Анна Герман, т.к. она не смогла принять участия в съемках. Вместе они несколько раз выступали в сборных концертах в апреле 1974 в ДК "ЗИЛ" в Москве, потом в декабре 1977 - в Останкино в "Песне-77", есть даже видео где Муслим и Анна на одной сцене. Соответственно, факт их совместных выступлений не поддаётся сомнению. Дуэтом они никогда не пели. Незадолго до смерти Муслима, я лично звонил ему и на мой вопрос об Анне Герман Магомаев ответил: "Я не был знаком с Анной Герман и никогда не пересекался с ней в концертах..." Почему так ответил маэстро, известно только ему одному..."

Solo: "Я не был знаком с Анной Герман и никогда не пересекался с ней в концертах..." Почему так ответил маэстро, известно только ему одному..." Возможно, Муслим Магометович и забыл о том "пересечении" на сцене Останкино. Наверное он не со всеми общался, с кем пел в сборных концертах. Видимо Герман не очень его интересовала. Хотя, надо сказать, он и с Синявской три раза знакомился (забывал, что их уже дважды представляли друг другу). А вот в третий раз звезды развернулись и навседа, до самой смерти.



полная версия страницы