Форум » Иоланда Джильотти » Последние дни, последние свидетельства... » Ответить
Последние дни, последние свидетельства...
Alex: Berliaev пишет: [quote]По настоящему серьезный недостаток - последние фотографии датируются июнем 1986 года (на Сейшелах).[/quote] Кстати, наверное, все видели, но все равно: в буклете из бокса Орландо утверждается, что то фото, где она в песце, с Орландо и еще с кем-то - это ее самое-самое последнее-препоследнее фото. Кажется, они его датируют 1-м мая 1987. (Тема перенесена из раздела "И это все о ней/ Le temps d`aimer) (Helene)
Pavel: Alex пишет: Кстати, наверное, все видели, но все равно: в буклете из бокса Орландо утверждается, что то фото, где она в песце, с Орландо и еще с кем-то - это ее самое-самое последнее-препоследнее фото. Кажется, они его датируют 1-м мая 1987. Простите за цинизм, но последнее фото, которое есть, - это Далида в гробу. Уж точно самое последнее.
alien: Pavel пишет: но последнее фото, которое есть, - это Далида в гробу. об этом фото все говорят на форуме, но никто не видел, а можно его выложить сюда?
Pavel: alien пишет: об этом фото все говорят на форуме, но никто не видел, а можно его выложить сюда? Есть несколько фото в закрытом гробу (могу выложить, если интересно). А так, чтоб с лицом, я не видел. Кстати, может, и не в тему, но в продолжении темы: почему Далиду хоронили в закрытом гробу - для меня загадка. Я знаю, что так делается, когда лицо и тело, мягко говоря, выглядит не очень эстэтично (напр., после аварий и пр. ужасов). И ещё вопрос, который в своё время поставил в тупик: Далиду отпевали в церкви, хотя по законам христианства самоубийц не отпевают. Может, наш новый модератор по связям с оф.сайтом задаст Орландо эти вопросы.
nikolay6527: Поскольку Далида итальянка, то она католичка, а в католической религии не все так строго. И по католическому обряду чаще ( хотя и далеко не всегда) отпевают в закрытых гробах.
MikeSPb: Выложите, плиз, и 1-ое мая 1987 тоже
Pavel: MikeSPb пишет: Поскольку Далида итальянка, то она католичка, а в католической религии не все так строго. И по католическому обряду чаще ( хотя и далеко не всегда) отпевают в закрытых гробах. Совпадение, но только что перечитывал одну новеллу Мопассана ("Госпожа Батист", кому интересно), где действие происходит в католической Франции и по сюжету хоронят самоубийцу, говорится: "Молодая женщина кончила жизнь самоубийством, - вот почему и нельзя было добиться, чтобы ее похоронили по религиозному обряду... Духовенство отказало нам в церковном погребении". Значит, не всё так просто. Может, конечно, со времен Мопассана нравы смягчились, но я цитировал дословно ))
Alex: Pavel пишет: почему Далиду хоронили в закрытом гробу - для меня загадка. Желание родственников
Alex: Pavel пишет: И ещё вопрос, который в своё время поставил в тупик: Далиду отпевали в церкви, хотя по законам христианства самоубийц не отпевают. Далида была личным другом двух президентов Франции, имела высшие государственные награды, и т.д и т.п. Дальше продолжать или сами догадаетесть???
Alex: Pavel пишет: почему Далиду хоронили в закрытом гробу - для меня загадка. Я знаю, что так делается, когда лицо и тело, мягко говоря, выглядит не очень эстэтично Одна тетка говорила мне еще в конце 80-х, что в тогда в 1987 была в Европе и видела то ли майский то ли июньский номер Paris Match, почти полностью посвященный смерти Далиды. Там были ее фото такой, какую ее нашли в ее доме. Фото были, вероятно, сделаны полицией и перекуплены журналом (вряд ли в дом пустили бы журналиств при таких обстоятельствах). Она говорила, что Далида выглядела очень хорошо, как будто просто спала.
Alex: Вообще, оффтоп, конечно, пошел, еще тот. Реверанс в сторону админов и модераторов. Вообще, мне на самом деле понятно желание поклонников увидеть и САМЫЕ последние фото предмета своего обожания. Такие просьбы, пожалуй, надо адресовать Helene, если она не рассердится. Дело в том, что у нее очень хорошие связи во Франции, где все это есть...... Helene, извините, что сослался на вас без разрешения...
MikeSPb: Тарас пишет: а номер Paris Match такой был, его обложка есть в книге "DALIDA - MON AMOUR" год издания книги 1989 давайте у французских товарищей попробуем попросить - у них уж наверняка этот номер есть
MikeSPb: nikolay6527 пишет: И по католическому обряду чаще ( хотя и далеко не всегда) отпевают в закрытых гробах А как тогда понимать следующее: В своей автобиографии Мирей писала о Далиде: "...Ее уход поверг меня в глубокую печаль. Мы, увы, редко говорили ей, как она нам дорога {...} Казалось, она спит в своем белоснежном платье и ждет, чтобы ее разбудили. Мне бы так этого хотелось..."
Pavel: Даже не знаю, куда бы можно было выложить подобные фото... Как-то в теме "Милая, элегантная..." будет цинично и не к месту. У меня есть несколько фото с похорон, куда их выложить решать админам (и, может быть) перенести все посты в этой теме в соответствующую, которую предлагаю завести и назвать менее вызывающе, например, "Последние дни"...
MikeSPb: Pavel пишет: перенести все посты в этой теме в соответствующую, которую предлагаю завести и назвать менее вызывающе, например, "Последние дни отличная идея, Павел!!
Alex: Тарас пишет: Я внимательно читаю Ваши сообщения и знаете они напоминают информационные агенства "ОГГ" и "ОБС" Определеные ситуации требуют адекватных изобразительных средств. Эмоционально влезать во все это (как некоторые участники форума) и вещать от 1-го лица неохота. Мое дело подкинуть наживку.
Helene: Все посты (кроме Kasy и Berliaev с призываеми не оффтопить) я перенесла в новый топик сюда и присоединяюсь к словам коллег, что если Вы хотите затронуть тему, которой еще нет на форуме или поговорить о чем-то, создавайте соответствующий топик, иначе оффтоп будет просто удаляться, без обид (какой раз предупреждаем?! ) Я считаю, что если мы начали говорить об этом (что-то уже витало в воздухе), Alex пишет: Мое дело подкинуть наживку. Подкинули уж, Alex то нужно это озвучить и не молчать о том, что у многих может быть на сердце. Так вот, с полной ответственностью и после консультаций с моими французскими друзьями - большими знактоками жизни Далиды и прессы о ней за все десятилетия, я заявляю, что никаких фото мертвой Далиды никогда не было в прессе. Возможно, кто-то что-то перепутал и принял фото спящей Дали за это... Фото спящей Дали действительно были. Закрытый гроб. На оф. сейте, в частности, Орландо когда-то признавал, что тело Далиды было забальзамировано по его распоряжению (порыву?), чтобы она навсегда оставалась прекрасной. Из Египта для этого были экстренно приглашены лучшие специалисты. Я где-то уже писала об этом. Гроб в церкви и всегда был закрыт потому, что внутри находится вакуум. (Со дня смерти прошло 4 дня, что по французским понятиям много перед похоронами...) Отпевание в церкви. По моему глубокому убеждению в случае Дали не могло быть по-другому... Она столько сделала добра при жизни, ее так любили миллионы, и потом... Еще неизвестно, кому больше нужны такие обряды - мертвым или живым... Сейчас все чаще и чаще отступают от устроев, особенно когда речь идет об особенных людях.
Helene: Pavel пишет: Даже не знаю, куда бы можно было выложить подобные фото... Как-то в теме "Милая, элегантная..." будет цинично и не к месту. У меня есть несколько фото с похорон, куда их выложить решать админам Можно создать в разделе Фото соответсвующую тему (с похожим названием) и выложить туда. Alex пишет: 1987 была в Европе и видела то ли майский то ли июньский номер Paris Match, почти полностью посвященный смерти Далиды. Однажды мы все тоже увидим этот номер
Alex: Всем большое спасибо за участие в этом обсуждении, особенно Helene, которая выделила все посты в отдельную тему и за ценную информацию. Если другие участники форума не против (и т.к. администраторы форума сочли это возможным)то , может быть, действительно уместно поместить самые последние фото Далиды в отдельном разделе в секции Фото. Пожалуй, это и хорошо, что посмертных фото не существует (в широком доступе, по крайней мере).
Pavel: Helene пишет: Закрытый гроб. На оф. сейте, в частности, Орландо когда-то признавал, что тело Далиды было забальзамировано по его распоряжению (порыву?), чтобы она навсегда оставалась прекрасной. ?! Простите за такие нюансы, но бальзамацию делают для того, чтобы тело либо выставлялось на всеобщее обозрение (как Ленин), либо для хранения в склепе, т.е. в помещении. А для чего это было в случае с Далидой, если гроб сразу закрыли, а потом закопали в землю?! Для чего ей (Далиде) быть "навсегда прекрасной" в земле?! Меня, кстати, смущала фраза, прозвучавшая во многих программах о Далиде, что её тело было перевезено в Египет, на её историческую родину. Это правда или всё-таки ее похоронили на кладбище Монтмартр, где стоит памятник? Helene пишет: Гроб в церкви и всегда был закрыт потому, что внутри находится вакуум. (Со дня смерти прошло 4 дня, что по французским понятиям много перед похоронами...) Простите, а почему была такая задержка и где тело находилось до похорон? Извиняюсь за копание в таких нюансах, но хотелось бы раз и навсегда знать о последних днях Далиды...
Helene: Pavel пишет: А для чего это было в случае с Далидой, если гроб сразу закрыли, а потом закопали в землю?! Так решили родственники... Я не знаю, почему. На счет Египта это неправда. Pavel пишет: Простите, а почему была такая задержка и где тело находилось до похорон? Об этом не говорят.
полная версия страницы